宇宙的创造
75.由于这第一章的主题是神创造者，所以这一章也需要论述宇宙的创造，就像关于主救赎主的下一章也需要论述救赎一样。但没有人能对宇宙的创造形成一个正确的观念，除非他的理解力先通过一些以前公认的最普遍的知识被带入一种感知的状态，这些知识如下：
（1）有两个世界：天使和灵人所在的灵界，以及人类所在的自然界。
（2）每个世界都有一轮太阳。灵界的太阳只是来自在这太阳中间的耶和华神的纯粹的爱。从这太阳发出热和光；从它发出的热本质上是爱，从它发出的光本质上是智慧。这两者影响人的意愿和理解力：热影响他的意愿，光影响他的理解力。但自然界的太阳只是纯粹的火，因此它的热和光都是死的，为属灵之热和光充当一种遮盖和辅助，或说一种衣服和手段，使它们能传递给人类。
（3）此外，从灵界太阳发出的热和光，因而通过它们存在于灵界的一切都是实质的，被称为属灵的；而从自然界的太阳发出的热和光，因而通过它们存在于自然界的一切都是物质的，被称为属世的。
（4）每个世界都有被称为高度层级的三个层级，因而有三个区域；三层天使天堂就是照着这三个层级和区域来排列的，人类心智也是照着它们来排列的，因而对应于这三层天使天堂；这两个世界中的其它事物也都有类似的排列。
（5）灵界的事物与自然界的事物之间存在一种对应关系。
（6）有一种秩序，这两个世界中的一切事物，都被创造为这种秩序。
（7）除非先获得对这些事的一个正确观念，否则人类心智仅仅因为对它们一无所知，就很容易陷入自然创造宇宙的观念，仅凭教会的权威断言神创造了自然；然而，由于人类心智不知道创造是如何实现的，所以一旦开始更仔细地检查这个问题，或说从内层探究这个问题，它就会一头扎进否认神的自然主义。不过，要逐一解释和适当论证这七个要点，将需要大量篇幅；此外，由于这个问题实际上不属于本书的神学体系，即便作为一个例证或论据，所以我只讲述几个记事，从中可以获得神创造宇宙的观念，从这种概念中可以生出某个代表这观念的后代。
76．第一个记事：
有一天，我正在沉思宇宙的创造；我右上方的天使们注意到了这一点，一些时不时地沉思并推理这个主题的人就住在我的右上方；于是，其中一个人降下来邀请我加入他们；我进入灵里和他一起去了。我一到，就被带到君主面前，在他的宫殿里看到几百人聚集在一起，君主就在他们中间。他们当中的一个人说：“我们在此发觉你在沉思宇宙的创造；我们也曾多次考虑过这个主题，但无法得出一个确切的结论，因为混沌的概念总粘附着我们的思维，或说我们的脑海里一直萦绕着混沌的概念，一个像大鸡蛋一样的混沌概念，宇宙及其一切部分按顺序从这个鸡蛋中孵化出来；而我们现在意识到，如此巨大的宇宙不可能如此产生。还有一个观念始终萦绕在我们的脑海里，即：一切事物都是由神从无中创造的；但我们现在也能看到，从无中只能生出无。我们的心智还不能摆脱这两个观念，也不能以某种程度的清晰看到创造是如何实现的。因此，我们从你所在的地方把你召来，请你阐述一下你对这个主题的沉思。”
听到这些话，我回答说：“我会这样做的。”我说：“长期以来，我一直在思考这个问题，但没有成功，或说没有得出任何结论。不过，主允许我进入你们的世界后，我意识到，除非先知道有两个世界，一个是天使所在的世界，一个是世人所在的世界，世人死后就从自己的世界进入另一个世界，否则试图对宇宙的创造形成一个结论是徒劳的。然后我还意识到有两个太阳，一切属灵事物都从其中一个太阳发出，一切属世事物从另一个太阳发出；发出一切属灵事物的这个太阳只是来自在这太阳中间的耶和华神的纯粹的爱，发出一切属世事物的那个太阳只是纯粹的火。当我得知这些事实时，我一度在一种光照的状态下被允许感知到，耶和华神通过祂在中间的太阳创造了宇宙；由于爱离开智慧无法存在，所以我看到耶和华神出于祂的爱通过祂的智慧创造了宇宙。我在你们所在的世界和我在身体上所在的世界看到的一切都证明了这一点的真实性。
“然而，要充分解释创造如何从它的原初状态发展起来的，需要占用大量篇幅；但有一次，当我处于一种光照状态时，感知到属灵大气是通过来自你们世界太阳的热和光一个接一个地被创造出来的，这些大气本身是实质的。由于这些大气有三种，因而它们有三个层级，所以有三层天堂被造出来：一层天堂是给那些处于爱和智慧的最高层级的天使的，第二层天堂是给那些处于第二层级的天使的，第三层天堂是给那些处于最低层级的天使的。但由于属灵宇宙无法离开它可以在其中产生它的结果，发挥它功用的属世宇宙，所以与此同时，一个太阳被创造出来，一切属世事物都从这太阳发出，并且三种大气以同样的方式通过它藉着它的热和光被创造出来，这三种大气包裹着前三种大气，就像外壳包裹着内核，或树皮包裹着木头一样；最后，水陆球体通过这些大气被创造出来，那里有人、兽和鱼，以及从由土壤、石头和矿物构成的尘世物质中长出来的树木、灌木和植物。
“这只是创造及其发展的一个最笼统的轮廓。解释它的详细细节需要许多卷书。然而，这一切都指向这个结论：神不是从无中创造了宇宙，因为如你所说的，从无中只生出无来；而是神通过天使天堂的太阳创造了宇宙，这太阳来自祂自己的存在，因而只是与智慧结合的纯粹的爱。宇宙是指灵界和自然界这两个世界，它是由神性之爱通过神性智慧创造的，这一点已被宇宙中的一切清楚证明了；你若按这些事物的顺序和联系来研究或考虑它们，就能凭你自己的理解力之光清楚看到它们，或说在照亮你理解力感知的光中看到它们。但必须牢记，在神里面构成一体的爱和智慧不是抽象意义上的爱和智慧，而是作为实质在祂里面，因为神是绝对的，独一的，首先的，因而是自我存在和自我持续存在的原初实质和本质本身。
“一切事物，无论总体还是细节，都是从神性之爱和神性智慧中被创造的，这就是约翰福音中这些话的意思：
圣言与神同在，神就是圣言。万物都是藉着祂造的，世界也是藉着祂造的。（约翰福音1:1，3，10）
此处‘神’表示神性之爱，‘圣言’表示神性真理或神性智慧；因此，在这段经文中，圣言被称为‘光’；当论及神时，‘光’是指神性智慧。”当我说完并向他们道别时，来自那里太阳的一道微小光芒穿过天使天堂照进他们的眼睛，并通过他们的眼睛照进他们心智的居所或内层；当如此被光照时，他们都赞同我说的话，然后跟着我进入门厅；我以前的同伴陪我到了我所在的房子，并从那里上升，回到自己的社群。
77.记事二：
一天早晨，当我从睡梦中醒来，在完全清醒之前，在宁静的晨光中沉思时，我透过窗户看到像一道闪电一样的东西，不久又听到像一声雷鸣一样的声音。当我想知道这是从哪里来的时，就从天上听说，我附近有一些灵人在激烈争论神和自然；那闪电般的闪光和雷鸣般的撞击声是支持神的那一方和支持自然的那一方的论据的冲突和碰撞的对应和随之的显现。这种属灵争竞的根源是：在地狱里，有一些撒但彼此说：“但愿我们被允许与天堂天使交谈！因为我们会非常清楚且充分证明，他们所说的神，即万物的起源，就是自然；因此，除非是指自然，否则‘神’只是一个没有意义的词而已。”由于这些撒但全心全灵魂地相信这一点，并渴望与天堂天使交谈，所以他们被允许从地狱的泥潭和黑暗中升上来，与当时从天而降的两位天使交谈。
这些撒但在灵人界，灵人界在天堂与地狱的中间。一看到天使，撒但就急忙跑到他们面前，用充满愤怒的声音减道：“你们就是我们被允许见面讨论神和自然的天堂天使吗？就因为你们承认神，所以你们被称为智慧；但是，哦，你们是多么简单啊！谁见过神？谁知道神是什么？谁能想象神掌权作王，能掌管宇宙及其中的一切？除了普罗大众或最底层的普通人外，谁会承认他们既看不见也不理解的东西？还有什么比自然是全部中的全部更明显的呢？除了自然外，谁曾用眼睛看到，用耳朵听到，用鼻子闻到，用舌头尝到，用手和身体触摸并感受到任何东西？我们的身体感官不就是真实东西的见证者吗？凭它们的证据，谁不能发誓说，事实就是如此？我们的身体赖以生存的呼吸不就见证了这一点吗？我们呼吸的，不是大自然吗？我们的头脑和你们的头脑不都在自然界吗？若不是来自大自然，进入头脑思维的流注是从哪里来的呢？若移除大自然，你们还能思想什么呢？”他们用这种口气还说了更多的话。
当天使们听到这些话时，他们回答说：“你们这样说，是因为你们是纯感官的。所有在地狱里的人都将他们的思维观念沉浸于身体感官，不能把他们的心智提升到感官之上。因此，我们原谅你们。邪恶的生活和随之对虚假的信仰已经关闭了你们心智的内层，以至于对你们来说，提升到感官事物之上是不可能的，除非你们处于远离生活的邪恶和信仰的虚假的状态。因为当一个撒但听到真理时，他也能理解，和一位天使一样；但他不会保留下来，因为邪恶会抹杀真理，引入虚假。不过，我们发觉你们现在处于远离邪恶的状态，因此能理解我们所说的真理。因此，请注意我们即将要说的话。”他们接着说：“你们曾生活在自然界，并死在那里，现在是在灵界。在此之前，你们知道死后的生活吗？难道你们以前没有否认它，从而把自己等同于野兽吗？在此之前，你们知道天堂和地狱，或这个世界的光吗？或你们知道你们不再在自然的领域之内，而是在它之上吗？因为这个世界及其一切都是属灵的；属灵事物远远高于属世事物，以至于就连你们过去所在的自然界最小的事物都不能流入这个世界。但你们相信自然是神或女神，所以也相信这个世界的光和热就是自然界的光和热；然而，事实根本不是这样，因为在这里，属世之光就是黑暗，属世之热就是寒冷。你们了解这个世界的太阳吗？我们的光和热就是从这太阳发出的。你们知道这个太阳只是纯粹的爱，而自然界的太阳只是纯粹的火吗？自然界从纯粹是火的自然界的太阳中存在和持续存在；而生命本身，即与智慧结合的爱，从纯粹是爱的天堂太阳中存在和持续存在；因此，你们视为神或女神的自然显然是死的，或说绝对是死的。
“在适当的护送下，你们可以和我们一起升入天堂；同样，在适当的护送下，我们也可以和你们一起下入地狱。在天堂，你们会看到宏伟壮丽的事物；而在地狱，你们会看到卑鄙肮脏的东西。造成这种区别的原因是，所有在天堂里的人都敬拜神，而所有在地狱里的人都敬拜自然；众天堂里的宏伟壮丽的事物是对良善和真理的爱之情感的对应；而众地狱里的卑鄙肮脏的东西是对邪恶和虚假的爱之情感的对应。现在，请根据所有这些考虑来判断一下，是神还是自然是全部中的全部。”对此，撒但回答说：“在我们目前所处的状态下，我们可以从刚才所听到的得出结论，有一位神；但当邪恶的快乐充满我们的心智时，我们只看到自然。”
我看到了那两个天使和撒但，并听见他们所说的话，因为他们就站在离我不远的地方；看哪！在他们周围，我看到了许多在自然界以学问而闻名的人。我惊讶地发现，这些学者有时站在天使附近，有时站在撒但附近，站在谁的附近，就支持谁；我被告知，他们位置的变化就是他们心智状态上的变化，有时支持这一方，有时支持那一方，因为他们在信仰上就像变化之神威耳廷努斯；天使们继续说：“我们会告诉你一个秘密：我们曾俯视地上那些以学问而闻名的人，发现一千人中有六百人支持自然，其余的人支持神。此外，那些支持神的人不是出于对这个问题的任何理解来支持的，只是因为他们听说，自然来自神，并经常这么说；出于记忆和回忆，而不是同时出于思考和理解力而经常谈论一件事，就会产生这种信仰。”
之后，撒但得到了护送，在两位天使的陪伴下升入天堂；他们看到了宏伟壮丽的事物。当他们在那里被天堂之光光照时，他们承认有一位神，自然被创造是为了服从来自神的生命；自然本身是无生命的，因而凭自身什么都做不了，而是被生命驱动或作用。看见并感知到这一切后，他们就下去了；随着他们下降，邪恶的爱又回来了，并关闭了他们在上面的理解力，打开了他们在下面的理解力。然后，在它上面可以说出现了一种阴影，闪烁着地狱之火。他们的脚一碰到地面，这地面就在他们下面裂开了，他们又沉到自己人那里。
78.记事三：
第二天，来自另一个天堂社群的一位天使来找我，说：“我们在我们的社群里听说，你因沉思宇宙的创造而被邀请到我们附近的一个社群，在那里讲述了创造。当时他们都同意你告诉他们的；后来，他们想起你的讲述就非常满意、高兴。现在，我将向你展示神是如何产生各种动物和植物的。”然后，他把我带到一片宽阔的绿色平原或田野上，让我环顾四周。我照做了，看到了颜色最美的鸟，有的在飞翔，有的栖息在树上，有的散落在地面上，啄下玫瑰花丛上的嫩叶。在这些鸟当中还有鸽子和天鹅。这些从我眼前消失后，我看到不远处有成群的绵羊和羔羊，还有成群的小山羊和母山羊；我看到这些羊群周围有成群的母牛和牛犊，还有成群的骆驼和骡子。在一种小树林里，我看到了鹿角分叉的高角鹿，还看到独角兽。当我看完这些事物时，天使说：“你面向东方。”我就看见一个园子，里面有果树，如橘子树、香橼树、橄榄树、葡萄树、无花果树和石榴树，还有结浆果的灌木。然后，天使说：“现在向南看。”我就看见各种谷物，如小麦、小米、大麦和豆类，以及它们周围色彩斑斓的玫瑰花园。向北望去，我看到了茂密的栗树林、棕榈树林、酸橙树林、梧桐树林，以及其它多叶树木。
当我看到这些事物时，天使说：“你所看到的这一切都是附近天使们的爱之情感的对应。”他告诉我每种具体事物都对应于什么样的情感；此外，不仅这些事物，而且所有呈现在他们眼前的其它一切事物都是对应，如房子和里面的各种家具，桌子、食物、衣服，甚至金币银币，以及天堂里的妻子和少女们所装饰的钻石和其它宝石。他说：“我们从这一切事物中感知到每个人在爱和智慧方面的性质。我们家里有用的东西会永远留在那里；而对那些从一个社群流浪到另一个社群的人来说，这些东西会随着他们关系的改变而改变。
“这些东西被展示给你，是为了让你能在一个特定例子中看到整个创造。因为神是爱本身和智慧本身；祂爱的情感是无限的，祂智慧的感知也是无限的；出现在地上的一切事物都是这些情感和感知的对应。这就是鸟类和兽类、树木和灌木、谷物和农作物、草本植物和青草的起源。因为神没有延伸，或说不是空间的，却在空间中无处不在，或说存在于一切延伸中，因而存在于从初至末的整个宇宙中；由于祂是全在的，所以祂的爱和智慧的情感的这些对应关系存在于整个自然界；而在我们被称为灵界的世界，那些从神那里接受情感和感知的人具有类似的对应关系。不同之处在于，在我们的世界，这类事物是由神照着天使们的情感瞬间创造的；而在你们的世界，它们起初以同样的方式被创造；但却规定，它们要不断代代更新，如此创造才会持续下去。
“在我们的世界，创造是瞬间的；而在你们的世界，创造是通过繁衍来延续的，或说有一种代代相传的创造，因为我们世界的大气和土地是属灵的，而你们世界的大气和土地是属世的；属世事物被创造，是为了包裹属灵事物，就像皮肤包裹人和动物的身体，内外树皮包裹树干和树枝，膜和脑膜，或几种膜包裹大脑，鞘包裹神经，内膜包裹神经纤维一样，等等。正因如此，你们世界上的一切事物都是恒定不变的，或说永久的，并且年复一年不断更新。”对此，天使补充说：“去把你所看到和听到的告诉你们世界的居民，因为到目前为止，他们一直处于对灵界的完全无知；没有关于灵界的某种知识或观念，没有人能知道，甚至能猜测，当神创造宇宙时，在我们的世界，创造是一个连续的过程，在你们的世界也是如此。”
此后，我们谈论了各种话题，最后谈到地狱说，在天堂里所看到的东西在地狱里一样都看不到，地狱里只有它们的对立面，因为地狱里的人的爱之情感，即邪恶的欲望，是天堂天使所拥有的爱之情感的对立面。因此，对那些在地狱里，尤其在沙漠里的人来说，可以看到夜鸟，如蝙蝠和猫头鹰；还可以看到狼、豹子、老虎、老鼠；以及各种毒蛇、龙和鳄鱼；在有草的地方则生长着荆棘、荨麻、蒺藜和蓟，以及一些有毒的植物。这些东西有时会消失，然后就什么东西都看不到了，只有成堆的石头和青蛙呱呱叫的沼泽。这一切都是对应；但如前所述，它们是那些在地狱里的人的爱之情感的对应，这些情感都是邪恶的欲望。然而，这些东西不是神在那里创造的；它们也不是神在有类似事物的自然界创造的。因为神已经创造，并继续创造的一切，无论过去还是现在，都是好的；而地上的这些事物与地狱一起出现，地狱起源于人，人因背离神而在死后成为魔鬼和撒但。但谈论这些可怕的东西开始伤害我们的耳朵，所以我们把我们的思维从它们那里移开，转而回忆起我们在天堂所看到的一切。
79.记事四：
有一次，我在沉思宇宙的创造时，一些来自基督教界的灵人靠近我；在他们的那个时代，他们曾是最有名的哲学家，被认为比其他所有人都更有智慧。他们说：“我们发觉你在思想创造。请告诉我们你对它持有什么观念。”但我回答说：“先告诉我你们自己的观念吧。”于是，其中一个人说：“我的观点是，创造来自大自然，因而是大自然创造了它自己，它自永恒就存在，因为没有真空，也不可能有真空。事实上，除了自然外，我们还能用眼睛看到、用耳朵听到、用鼻子闻到、用胸或肺呼吸什么呢？自然在我们之外，也必在我们之内。”
听到这些话，另一个人说：“你提到了自然，把它当成宇宙的创造者；但你不知道自然是如何产生宇宙的，所以我会告诉你。自然把自己卷成漩涡，这些漩涡像云朵，或地震中倒塌的房子一样互相碰撞。通过这次碰撞，更粗糙或密度较大的物质聚集成一团形成陆地；更易流动的部分与这些粗糙物质分离，聚集起来形成海洋；还要更轻的部分进一步与这些流动部分分离，形成以太和空气；最后，太阳又由这些的最轻粒子形成。难道你没有发现，当油、水和地上的尘土混合在一起时，它们会自动分离，并按顺序排列，一个在另一个之上吗？”
听到这些话，又一个人说：“你们两个都是出于纯粹的想象在说话。谁不知道万物的最初源头是混沌？混沌的体积占据宇宙的四分之一；它的中心是火，火周围是以太，以太周围是物质。这混沌出现裂缝，大火通过裂缝喷发出来，就像从埃特纳和维苏威火山喷出一样，并形成太阳。这太阳形成之后，以太就冲出来包围它，并形成大气；最后，剩下的物质凝固成一个球体，形成大地。至于恒星，它们只是浩瀚宇宙中的发光体，源于太阳及其火和光；因为太阳起初就像一个火的海洋；但为了不烧毁地球，它从自身抽出闪闪发光的小火焰，并在周围的空间中给它们分配位置，完成宇宙，形成或产生它的天空。”
然而，在他们中间，有一个人站起来说：“你错了。你觉得自己很聪明，而我在你看来，只是个傻瓜；然而，我单纯地相信，现在仍相信，宇宙是由神创造的；由于自然属于宇宙，因而具有普遍性，所以它是同时被创造的。如果自然创造了它自己，它岂不自永恒就存在了吗？但是，哦，多么疯狂！”这时，一个所谓的智者急切地凑得越来越近，把左耳（因为他的右耳被像棉花一样的东西塞住了）凑到这个发言者的嘴巴上，问他说了什么；后者就重复了他的话。于是，那人环顾四周，看看有没有牧师在场；他注意到发言者的旁边有一个人，就回答说：“我也承认普遍的自然来自神，不过嘛……，”然后他走了，对同伴们耳语说：“我这么说是因为有一个牧师在旁边；但你我都知道，自然来自自然；但由于这样自然就成了神，所以我说普遍的自然来自神，不过嘛……。”
然而，牧师无意中听到他们的耳语，就说：“你们那纯哲学的智慧误导了你们，并如此关闭你们心智的内层，以至于来自神及其天堂的光不能流入它们，并光照你们；你们已经彻底熄灭了这光。”他补充说：“因此，请想一想，你们自己再确定一下，你们那不朽的灵魂到底来自哪里：是来自大自然，还是它们同时被包括在那巨大的混沌中。”听到这话，前者去找他的同伴，请求他们协助他解决这个棘手的问题。他们得出的结论是，人的灵魂不过是以太，思维不过是阳光作用下的以太的修改，而以太属于自然，或说是自然的一种属性。他们说：“谁不知道我们是通过空气说话的？思维不就是在一种被称为以太的更纯净空气中的言语吗？因此，思维和言语构成一体。谁都能从婴儿时期所发生的事中发现这一点。婴儿先学会说话，然后逐渐学会与自己说话，这就是思考。那么，思考不就是以太的修改吗？说话的声音不也是它的修改吗？我们由此得出结论，进行思考的灵魂源于自然，或说是自然的一种属性。”
他们中的一些人不完全反对，但为了把这个问题弄清楚，就说：“当以太与那巨大的混沌分离，或从中出现时，灵魂就形成了，然后以太在最高区域分裂为无数个体形式，当人们开始从更纯净的空气中思考时，这些个体形式就注入他们；这些形式被称为灵魂。”听到这话，另一个人说：“我承认，由最高区域的以太形成的个体形式不计其数；然而，自创世以来出生的人已经超过了这些形式的数量；那么，这些以太形式怎么能够呢？因此，我心想，当人们死亡时，灵魂就从他们口中离开，几千年后再回到他们身上，开始经历类似于他们以前的生活。众所周知，许多智者都相信这样一个过程，相信轮回学说。”除此之外，其他人还提出了其它猜测；但它们太过荒谬，纯粹是胡言乱语，所以我就忽略了。
过了一会儿，牧师回来了，之前谈论神创造宇宙的那个人就把他们关于灵魂的结论告诉了他。听到这些话后，牧师对他们说：“你们所说的和你们在自然界所想的一样，殊不知，你们不再在自然界了，而是在另一个被称为灵界的世界。所有通过确认支持自然而变得肉体感官化的人，都以为他们仍在他们出生并长大的那个世界里。这是因为在那里，他们的身体是物质的，但在这里，他们的身体是实质的；实质人看自己和周围的同伴，就像物质人看自己和周围的同伴一样；因为实质是物质的原始元素。由于你们思考、看、闻、尝、说话都和在自然界一样，所以你们认为自然在这里是一样的；而事实上，这个世界的自然不同于那个世界或物质界的自然，并与之相距甚远，就像实质不同于物质，或属灵之物不同于属世之物，或在先之物不同于在后之物一样。由于你们以前生活的那个世界的自然相对来说是死的，或说本身就是死的，所以你们通过确认支持自然，可以说在关于神、天堂、教会，以及你们自己的灵魂方面，已经死了。然而，每个人，无论好坏，都可以在理解力上被提升到天堂天使所处的光中，然后能看到，有一位神和死后的生活，人的灵魂不是由以太形成的，因而不是由物质界的自然形成的，而是属灵的，因而将活到永远。只要源于这个世界，支持它及其自然，以及源于肉体，支持它及其自我的属世之爱被除去，理解力就可以处于这种天使之光。”
于是，这些爱被主除去了，他们被允许与天使交谈；从他们在这种状态下的交谈中，他们感知到，有一位神，他们死后生活在另一个世界。因此，他们羞愧难当，大声喊道：“我们疯了！我们疯了！”然而，由于这种状态不是他们自己应有的状态，并且几分钟后变得乏味，令人厌烦，所以他们转身离开牧师，不愿再听从他。因此，他们又回到他们以前的爱中，这些爱纯粹是属世的、世俗的和肉体的，他们朝左边走去，从一个社群走到另一个社群，最后来到他们自己的爱之快乐飘向他们的路上，说：“我们走这条路吧。”他们就走下去，最终来到那些处于相似的爱之快乐的人那里；他们还继续往下走。但由于他们的快乐是行恶的快乐，并且他们在路上对许多人行恶，所以他们被关进监狱，变成魔鬼。这时，他们的快乐变成了痛苦，因为通过惩罚和对惩罚的恐惧，他们被束缚和限制，无法享受他们以前的快乐，而这些快乐已经构成他们的本性。他们问同一所监狱里的人，他们是否要永远这样生活下去。他们中的一些人回答说：“我们已经在这里好几个世纪了，并且还要在这里，直到永远，因为我们在世上所养成的本性无法通过惩罚而改变或被逐出；事实上，每当通过这种方式被逐出时，它很快又回来了。”
80.记事五：
有一次，经允许，一个撒但带着一个女人从地狱升上来，来到我所在的房子。一看到他们，我就关上窗户，但通过窗户与他们交谈。我问那撒但是从哪里来的；他说来自他自己的同伴。我又问那个女人是从哪里来的，并得到了同样的回答。她来自一群塞壬，这群塞壬擅长通过幻想来呈现美丽和妆饰的一切样式和形式；她们时而披上维纳斯的美，时而披上帕纳索斯少女优雅端庄的面容，时而打扮得像头戴王冠、身披长袍的女王，拄着银杖威严地行走。这些人就是灵人界的妓女，她们专门研究幻想。幻想源于一切内在思维观念被排除在外时的感官思维。我问撒但她是不是他的妻子。他回答说：“什么是妻子？我不知道，我的社群也不知道；她是我的妓女。”然后，她激发了这个男人的淫欲，这是塞壬非常擅长的事。一感觉到这种淫欲，他就亲吻她说：“啊，我的女阿多尼斯！”
但言归正传。我问撒但他的职业是什么；他说：“我的职业就是追求学问，你没看见我头上的桂冠吗？”这桂冠是他的女阿多尼斯用艺术形成的，并从后面戴到他头上。我说：“既然你来自一个学术盛行的社群，那么请告诉我，你和你的同伴对神有何看法。”他回答说：“对我们来说，神就是宇宙，我们也称之为自然。我们的人当中的简单人称之为大气，他们所说的大气是指空气，而智者所说的大气是指以太。神、天堂、天使等等，即这个世界许多故事的主题，都是空洞的词语，是此处在许多人眼前划过的流星引发的虚构故事。出现在地上的一切事物不都是太阳创造的吗？春天来临，一切有翅膀和爬行的昆虫，或说有翅和无翅的昆虫不都出生了吗？鸟类不是被它的热促使相互爱慕、繁殖后代吗？大地不是被它的热温暖，使种子生根发芽，最后结出如同后代的果实吗？因此，宇宙不就是神，自然不就是女神吗？自然作为宇宙的配偶，孕育、生产、抚育并滋养这些后代。”
我进一步问他和他的社群对宗教有何看法。他回答说：“对我们这些学识超群的人来说，宗教无非是对普通民众的盅惑，它像一层稀薄的大气一样包裹着他们心智的感觉和想象力；在这层大气中，虔诚的观念像蝴蝶一样在空中飞来飞去；他们的信仰将这些观念连成一条链子，就像蚕茧里的蚕，它作为蝴蝶之王从中振翅而出。因为文盲群体出于飞翔的渴望，喜欢想象的事物胜过身体感官和由此而来的思维；他们甚至为自己装上翅膀，以便像雄鹰一样展翅高飞，向地上的人夸耀地叫喊：‘看看我！’但我们相信我们所看到的，我们喜欢我们所摸到的。”说完，他摸了摸他的妓女，说：“这个我信，因为我看得见、摸得着。至于其它的胡言乱语，我们都扔出窗外，用一阵笑声将其吹走。”
之后，我问，他和他的同伴对天堂和地狱有何看法。他哈哈大笑，回答说：“天堂不就是上面那虚无缥缈的天空吗？天使不就是游荡在太阳周围的斑点吗？天使长不就是拖着长尾巴的慧星，整个人群都住在其上吗？地狱不就是沼泽吗？在简单人的想象中，在那里，青蛙和鳄鱼变成了魔鬼。除了这些观念外，关于天堂和地狱的其它一切观念都只是某些教会领袖为了在无知大众中博取荣耀而引入的垃圾。”他所说的这一切和他在世上关于这些主题所想的一模一样，殊不知，他现在正过着死后的生活，已经忘了他初入灵界时所听到的一切。因此，对于死后的生活，他回答说，这是一个想象的东西；可能是从形似人的被葬尸体中散发的某种臭气，或被称为幽灵（有些人会讲述关于幽灵的故事）的东西，在人们的幻想中引入这样的观念。听到这话，我再也忍不住大笑起来，说：“撒但，你真是疯了。你现在是什么？你在形式上不就是一个人吗？你不是会说话、会看、会听、会走吗？请回想一下，你曾生活在另一个世界，但你已经忘记了，你现在正过着死后的生活，说话和以前一样。”他被赋予回忆的能力，他的记忆回来了，他羞愧万分，大声喊道：“我疯了！我曾看见上面的天堂，听见那里的天使们诉说不可言喻的事；但那是我刚来这里的时候。然而，我会把这一切牢记在心，告诉我所来自的同伴们；或许他们也会和我一样羞愧难当。”他不断重复说，他要叫他们疯子；但随着他下去，忘却取代了回忆。当到达同伴身边时，他变得和他们一样疯狂，并说他从我这里听到的都是疯狂。撒但死后就是这样思考和说话的。那些确认虚假，直到相信它们的人被称为撒但，而那些确认生活邪恶的人被称为魔鬼。